Что делать сначала: электрику или штукатурку стен

Что сначала делают электрику или штукатурку

Во время ремонта или строительства дома неизбежно встает вопрос монтажа электропроводки. Ее можно прокладывать как до штукатурных и отделочных работ, так и после. В каждом варианте есть свои плюсы и минусы. Что сначала штукатурка или электрика – зависит от нескольких факторов, от них же зависит и время монтажа. Определиться с методами монтажа помогут нехитрые инструкции.

Электрика до штукатурки или после

Вначале следует определиться с размещением электропроводки относительно стены. Проводка может располагаться поверх стены, в специальных коробах (кабель-каналах), или же планируется проводка скрытая в стене.

Если планируется монтаж электропроводки поверх стены, то сначала следует выполнить штукатурные и отделочные работы, в противном случае отделка не получится, поскольку проводка будет мешать выполнению отделки.

При работе с гипсокартоном, электропроводку нужно проложить заранее, также заранее нужно позаботиться об отверстиях для выключателей, розеток и так далее.

Если планируется штукатурный слой меньше чем 2,5 сантиметра, то нет никакого повода прокладывать электропроводку заранее. Проще проштробить нужные каналы уже после завершения отделочных работ.

Для этих работ используется специальный инструмент – штроборез. А затем спокойно разместить провода и заново их заштукатурить.

В случае, когда неровная поверхность стен, либо иные причины заставляют сделать толщину штукатурного слоя большой, тогда, в целях экономии отделочных материалов, лучше проложить электропроводку заранее. Идеальный вариант – мнение работника, который занимается ремонтом. Если этот работник вы – задайте себе вопрос: штукатурка или электрика что первое.

Если же ремонт делается не самостоятельно – проконсультируйтесь со строителями, они выберут: электрика до штукатурки или после.

#1. Повреждение кабеля

Если электрические работы выполняются перед отделочными, то, после завершения электриками монтажа проводки, стена заштукатуривается, а потом появляются гипсокартонщики. Соответственно, последние понятия не имеют, где конкретно проходит электропроводка, и они частенько ее повреждают.

#2. Изменение размеров стен

Как правило, строительные работы осуществляются согласно проекта. В проекте, кстати, ничего не сказано о том, что сначала штукатурка или электрика.

При отделочных работах, размеры стен подлежат изменению, не критичному, но все-же достаточному для того, чтобы мебель, сделанная специально под заказ, стала немного перекрывать доступ к розеткам или выключателям.

В некоторых случаях, из-за сильной кривизны поверхности стены, размеры уменьшаются до 10 сантиметров.

#3. Установка подрозетников

Установка подрозетника до отделочных работ – самое неблагодарное занятие, которое только можно придумать. Обычно подрозетник устанавливается на ровную поверхность, затем замазывается. В этом же случае ровная поверхность отсутствует.

Чтобы его установить, вам понадобится на глаз рассчитать примерную толщину будущего штукатурного слоя, угадав это расстояние, можно устанавливать подрозетник.

Но, угадать это расстояние нереально: подрозетник получится либо чересчур утопленным в стену, либо наоборот, будет некрасиво торчать.

Можно обойтись и без колец, просто смонтировать подрозетник на длинных саморезах, но существует опасность того, что потом подрозетник будет проваливаться, поэтому лучше использовать установочные кольца.

Такие колечки наряду с саморезами, позволят удлинить конструкцию на должный уровень.

Совет: чтобы раствор, влага и тому подобное при ремонте не попало в распределительную коробку, следует использовать заглушки. Их можно изготовить собственноручно, например из сэндвич-панелей, либо вырезать из обычной картонной коробки.

Что говорят правила?

В таких нормативных документах по выполнению электромонтажных работ как ПУЭ отсутствует четкое руководство по порядку монтажа электропроводки, не сказано о том, нужно ли прокладывать электропроводку до штукатурных работ или после. Совсем недавно появились новые правила, касающиеся штукатурных работ (СП 71.13330.2017).

Пункт 7.1.5 вышеупомянутых правил говорит о том, что на момент начала отделочных работ все работы, связанные с электрикой и сантехникой, должны уже быть полностью завершены и проверены на предмет правильного функционирования. Выходит, при соблюдении всех строительных правил, все-таки правильней сначала прокладывать электропроводку, а после переходить к штукатурным работам.

Прежде чем безоговорочно выполнять этот пункт, не будет лишним знать, что все эти нормативы являются не четкими установками, а рекомендациями.

Также не совсем понятно, что именно подразумевали авторы этих правил под термином “отделочные работы”. В частности, непонятно относятся ли сюда штукатурные работы, либо это малярные работы, шпаклевка (все отделочные виды работ после штукатурки). Так что в этом случае непонятно, что сначала штукатурка или электрика.

Почему электрика ПОСЛЕ штукатурки выгодней

Для более полного понимания выгоды проведения работ по прокладке электропроводки после штукатурных работ, ознакомьтесь со следующими моментами:

1. 1. Экономия времени
2. 2. Экономия денег

Объясним на простых примерах. Согласно все тем же нормативным требованиям, глубина прокладки электрического кабеля должна составлять не меньше чем 1 сантиметр.

Так как в некоторых местах, толщина штукатурного слоя составляет немного меньше, чем 1 сантиметр, на ваших обоях могут появиться желтые характерные полосы, вызванные тем, что электропроводка пролегает достаточно близко к поверхности стены и в результате естественного нагревания портит ваш интерьер. Чтобы этого не случилось – лучше штробить уже готовый слой штукатурки на нужную глубину, чем взять и опростоволоситься на ровном месте.

Опять же, возьмем минимальную толщину штукатурного слоя в один сантиметр.

Если проложить электропроводку до выполнения штукатурных работ, придется добавить еще дополнительных пол-сантиметра, возникающие при укладке кабеля, для того, чтобы компенсировать расстояние от поверхности стены до самого кабеля.

Естественно, эти пол-сантиметра не должны торчать из стены, поэтому придется выравнивать всю стену. Давайте посчитаем, во сколько нам обойдется такое “выравнивание”.

Для примера возьмем помещение, имеющее площадь 45 квадратных метров. Стандартная высота потолка – 2,7 метра. Суммарная площадь стен составляет 76 м2. Количество точек по стенам – 25 штук. Количество штроб (технических каналов для электропроводки) – 10 штук. Получается, общая длина штроб составит 20 погонных метров (10*2).

1 погонный метр штробы по кирпичу/штукатурке стоит около 100 рублей. Соответственно, все штробы обойдутся в 2000 рублей.

Средний расход штукатурки на 1 квадратный метр, при толщине штукатурного слоя в пол-сантиметра, составит около 5 килограмм. Средняя стоимость штукатурки, к примеру марки “Волма СЛОЙ” 30 килограмм – 300 рублей. Получается, 1 килограмм штукатурной смеси обойдется примерно в 10 рублей.

Кстати, некоторые бригады по выполнению прокладки электропроводки в качестве бонуса предлагают бесплатные работы по замазыванию штроб, после выполнения работ.

Согласование бригад электриков и штукатуров

Согласование работ разных бригад – головная боль любого прораба или заказчика. Здесь дилемма “электрика или штукатурка” стоит особенно остро.

При выборе способа монтажа электропроводки до штукатурных работ, порядок действий будет выглядеть следующим образом:

• Электрики проводят кабель по потолку, монтируют распределительные коробки, подводят электропроводку к выключателям и розеткам. Обратите внимание, что на этом этапе проводка еще не подлежит эксплуатации;
• Потом к работе приступают мастера отделочных работ, которые штукатурят стены;
• Затем снова к работе приступают электромонтажники, задача которых теперь уже состоит в том, чтобы выровнять подрозетники, установить щиток;
• Снова появляются мастера-отделочники и делают уже чистовую отделку;
• После них снова возникает электрик и устанавливает розетки и выключатели.

Теперь рассмотрим порядок действий, если выбран способ монтажа электропроводки после штукатурных работ:

• Мастера отделки производят черновые штукатурные работы;
• Бригада электромонтажников разом штробят, прокладывают проводку и вводят ее в эксплуатацию;
• Производится чистовая отделка стен;
• Элекрики монтируют розетки и выключатели. Кстати, монтаж розеток и выключателей, если клиент не против, можно осуществить в предыдущем этапе работ.

Таким образом, второй способ гораздо практичнее и более контролируем, в отличие от первого.

Также полностью исключается возможность случайного повреждения электропроводки в процессе штукатурных работ. Такие повреждения могут вызвать нежелательные последствия, вплоть до переделки всех строительных работ по новой, на что потребуется как дополнительное время, так и дополнительные денежные вливания, что весьма нежелательно.

Вывод

В силу вышеприведенных обстоятельств становится понятно, что лучше заниматься прокладкой электрики после штукатурных работ: экономится время, деньги и нервы, что немаловажно.

Прокладка электропроводки до процесса штукатурки применяется в тех случаях, когда в силу определенных обстоятельств нельзя сделать другим методом.

Теперь вопрос “что сначала штукатурка или электрика” не вызовет никаких затруднений.

Умейте правильно определиться со способом монтажа электропроводки и удачного Вам ремонта!

Источник: https://electricvdome.ru/montaj-electroprivodki/chto-snachala-shtukaturka-ili-elektrika.html

Электропроводка под штукатурку: правила монтажа, штробление, поиск скрытого кабеля

В большинстве случаев при устройстве электропроводки ее скрывают под слоем штукатурки.

Этот способом является более безопасным и надежным: ведь провода, замурованные в стену, надежно защищены от механических воздействий, влаги и коррозии.

Есть у такого способа прокладки и минусы – ее будет невозможно перенести в другое место, да и определить местонахождения кабеля при отсутствии схемы будет затруднительно.

Что сначала, штукатурка или провода?

Когда сделать разводку электрики —  до или после оштукатуривания? — это спор между электромонтером и штукатуром. Для каждого удобней сначала выполнить его часть работы без всяких помех. Но если ремонтом вы занимаетесь самостоятельно, или это делает один мастер, то порядок действий будет следующим:

1. Ваше мнение, что сначала?

   ЭлектрикаШтукатурить

1. Стены очищают от старой отделки. На них рисуют линии, по которым будут проходить провода, места установки подрозетников и распаячных коробок.
2. Под толстые провода и гофру прокладывают штроба (канавки) по всей длине до точек выхода: выключателей, розеток. Использование гофрированных каналов обязательно, когда стены из горючих материалов. Также их применяют, чтобы была возможность вытащить и заменить провода. Прокладка кабелей в штукатурке допускается без гофры.
3. Тонкие провода можно проложить прямо по поверхности без штробления, если слой штукатурного раствора их скроет.
4. Далее прокладывается электропроводка и закрепляется на стене.
5. Стены оштукатуривают по маякам или без них. Концы проводов, торчащие из каналов, можно смотать и закрыть пленкой.
6. После высыхания стен перфоратором с коронкой высверливают места под розетки, распредкоробки и выключатели. Это делается после оштукатуривания, потому что в противном случае не ясно, на какую глубину они будут монтироваться.
7. Затем делается окончательная отделка — обои или декоративная штукатурка. После этого вставляются розетки и выключатели.

Но есть один момент в пользу того, что всю электрику надо проводить после того, как стены оштукатурят. Если будут прокладываться штробы в стенах, то это гораздо легче делать по слою штукатурки, например, на второй-третий день, когда он еще полностью не просох. Штробить бетон или кирпич займет больше времени, и пыли будет больше.

Правила монтажа электрики

Соблюдение общепринятых строительных норм и требований – залог безопасности и долговечности электропроводки. Поэтому, прежде чем подготавливать штобы в стене под кабель, необходимо ознакомиться с правилами устройства электроустановок (ПУЭ). Расположение проводки определяют такие пункты:

• выше плинтусов на 15-20 см;
• ниже потолка и балок на 20-30 см;
• от углов на расстоянии 10 см;
• в районе труб отопления, газовых труб с отступом от 50 см.

Это относится и к телевизионным кабелям.

Приобретать провода лучше в бухтах. В этом случае шлейфы будут цельными, и укладывать срощенные и изолированные соединения под штукатурку не придется.

Прокладка электропроводов производится скрыто в стенах, полу или гофрированных трубах. При закладке в негорючую поверхность, в том числе штукатурку, допускается отсутствие гофры.

Согласно ПУЭ аллюминивые провода допускается использовать только с сечением 16 мм2 и более. Меньшего сечения — только медные. Это связано с тем, что алюминий имеет большее электросопротивление, чем медь. При большой нагрузке он нагревается и может расплавиться.

В зависимости от условий прокладки используют провода марки:

• ВВГнг: устойчивый к воспламенению, негорюч, для прокладки под штукатурку;
• ВВГнг-LS: в основном под гипсокартон, для защиты от механических воздействий укладывается в ПВХ-короба; его аналогом может служить серый кабель NYнг-LS со слоем резины, более дорой, прост в монтаже, для штроб не слишком удобен, так как имеет не плоское, а круглое сечение;
• ПВС: многожильный, цвет белый, допускается применение только в качестве удлинителя или при подключении электроприборов непосредственно к розетке.

В старых электропроводках применяется 2-, а в новых 3-жильный кабель. Люстры с двухклавишным включением требуют наличия 4 жил.

Штробление стен под скрытую проводку

Перед началом работ составляется схема расположения всех выключателей, энергоприборов, розеток для них и распредкоробок, а также определяется расположение линий, по которым будет вестись штробление.

Такую схему необходимо обязательно хранить в бумажном или электронном варианте, чтобы в случае перепланировки, переносе выключателей и розеток, монтажа навесных конструкций (полок, бра, вешалок) и пр.

не повредить проводку.

Важно! Учтите, что, согласно правилам, несущие стены штробить и делать в них сквозные отверстия не допускается. Поэтому вся проводка должна проходить только под слоем штукатурки.

Разметку начинают с мест расположения щитков, розеток, выключателей и светильников, а затем намечают трассу для проводов. Все штобы должны проходить строго горизонтально и вертикально. Разметка для них производится мелом, карандашом или маркером с помощью отвеса, лазерного или обычного строительного уровня.

Штроборез – достаточно дорогой инструмент, поэтому канавки под проводку обычно делают болгаркой и перфоратором. Вначале болгаркой с алмазным кругом готовятся две бороздки, а затем перфоратором между ними скалываются излишки штукатурки. Размер штробы определяется согласно габаритам проводки, обычно достаточно глубины 20-25 мм.

Использование распаечных коробок в типовой проводке частных домов и квартир не является обязательным. Они устанавливаются для удобства при разделении линий на отдельные группы. Распредкоробки крепят на гипсовый раствор так, чтобы они чуть выступали на толщину будущего слоя штукатурки.

Для подрозетников делаются углубления, которые частично заполняются гипсовой смесью для фиксации проводов. Их концы заправляют, а излишки обрезают так, чтобы осталось 10-15 см.

Подрозетники удобней монтировать сразу блоками. Это выглядит более эстетично, да и в эксплуатации они удобней. Для их монтажа используют защелки (кабель-каналы).

Отверстия высверливаются в один ряд с расстоянием 1-2 мм, перегородки между ними затем убираются. Крышки подрозетников устанавливаются в последнюю очередь только после окончания отделки – наклеивания обоев или покраски.

В помещениях с повышенной влажностью используются влагозащитные розетки с заземлением.

Как закрепить кабель в штробе

Перед оштукатуриванием все кабели должны быть прочно закреплены. Сделать это можно дюбель-скобами для которых в штробах заранее перфоратором сверлятся отверстия. Дюбели должны входить свободно, но вытащить их обратно сложнее, так как их хомуты расклиниваются.

По СНиП 3.05.06-85 расстояние между точками крепления пучков проводов делается не менее 0,5 м, одиночных кабелей – 0,9 м. При покрытии сухой штукатуркой — до 1,2 м. При поворотах трассы и в конечных точках они дополнительно закрепляются с обеих сторон изгибов.

Закрепить провод в штробе можно и обычной шпаклевкой. Чтобы он не провисал и не выпал пока смесь не застынет, его временно фиксируют кусочками гофры, вставляя их поперек канала как распорку. Подробнее об этом способе смотрите на видео:

Чем замазать штробы

После укладки кабеля в штробы их замазывают раствором таким образом, чтобы разводка электричества получилась полностью скрытой. Такой вариант приемлем для кирпичных домов и зданий из плит.

Для деревянных домов из бревна и бруса такой способ нежелателен, так как является пожароопасным. Замазывать штробы лучше тем же раствором, которым будут оштукатуривать. В новостройке без отделки берите цементную штукатурку.

Она надежно закрепит провода в бетонных, газобетонных или кирпичных стенах.

Итак, разберем последовательность, в которой заделываю штробы после укладки проводки:

• Канал предварительно обеспыливается с помощью пылесоса или широкой кисти. Крупный мусор предварительно удалить щеткой.
• Перед прокладкой кабеля их обязательно грунтуют широкой кистью, в противном случае из-за плохого сцепления раствора возможно растрескивание и выпадение раствора.
• Чтобы стена не впитывала влагу из раствора, перед шпаклеванием ее смачивают.
• По всей длине канала накидывается гипсовая или цементно-песчаная штукатурка. Алебастр для этих целей использовать не стоит – он слишком быстро схватывается, образуя на стене бугры. Раствор должен быть густой, это не чистовая отделка, гладкость здесь не сильно нужна. Старайтесь заполнить все пустоты, когда прячете провод.
• Шпателем проводят вдоль разводки, снимая излишки смеси.

Фрезерование газобетона вместо штроб

Отличный способ проложить провода в стене — это устройство узких каналов с помощью цилиндрической насадки для фрезерования.

Плюсы:

• Канал делается под толщину провода, например, ВВГнг. Не нужно дополнительно фиксировать провод в стене, достаточно просто вложить.
• Нет огромного количества пыли.
• Не нужно подключать шланг от пылесоса.
• Легкий инструмент обеспечивает мобильность: понадобится только шуруповерт с насадкой — фрезой.

Отметим, что способ подойдет только под прокладывание одиночных проводов в газобетоне и других ячеистых блоках. Под гофру придется штробить.

Делается канал под провод очень просто.

1. На стене намечаем линию под электрику.
2. Фрезеруем на нужную глубину. Для провода под розетки 3*2,5 нужна фреза 8 мм, для провода под освещение 3*1,5 берем фрезу диаметром 6 мм.
3. Закладываем провод.
4. Штукатурим стены.

Как это делается показано на видео ниже.

Как найти проводку под отделкой

Иногда при ремонте требуется знать, где под штукатуркой проходит электропроводка. Например, если собираетесь сверлить стену и боитесь повредить кабель. Или надо найти повреждения проводки. Также, когда собираетесь перенести расположение розеток и выключателей, обнаружить провода поможет схема разводки.

Но если схема не была сделана ранее, то определить, где скрытые провода, можно несколькими способами:

• мы уже знаем, что согласно СНиП, кабели всегда прокладывают только по прямым горизонтальным или вертикальным линиям, строго под 90°; поэтому от розеток или распредкоробок они могут идти только в этом направлении;
• уловить электромагнитные волны можно с помощью приборов, называемых искателями; наиболее распространенными и недорогими являются электростатические устройства, однако их используют только в сухих помещениях при отсутствии металлических конструкций; более надежными являются электромагнитные приборы, металлоискатели, мультиметры или сканеры;
• на небольших участках можно воспользоваться индикаторными отвертками со светодиодами или светозвуковой сигнализацией;
• использование обычных радиоприемников или микрофонов малоэффективно. Если вы и услышите помехи от электропроводки, то погрешность будет большая, +-15 см;
• найти провода без приборов можно, осмотрев стену – если штробы заделаны неаккуратно, на стене (без обоев) видны небольшие выступы. Это относится и к панельным домам. В них часто кабели шли на стыке плит стен и потолков.

Для определения места повреждения кабеля есть эффективный способ. В этом видео показано, как найти место короткого замыкания с помощью радиоприемника.

Источник: https://ProDekorSten.com/vyravnivanie/elektroprovodka-pod-shtukaturku.html

Электрика до штукатурки или после?

До сих пор не заканчиваются споры, какой этап должен быть первым. И у каждого своя позиция, у каждого варианта свои плюсы и минусы. В статье дано видение в интересах заказчика, который оплачивает ремонт и заинтересован в высоком качестве проводимых работ.

Самое интересное – в конце поста – я добавил (лайф-хак) опытного мастера

Минусы

1. Заказчик может попасть в ловушку ленивых электриков. Они убеждают, что штроба не нужна, если сверху ляжет штукатурка. Заказчик экономит, не оплачивая работы по штроблению, зато расход штукатурной смеси увеличивается так, что экономия оборачивается потерями.

Слой штукатурки благодаря укладке кабеля поверх стены вырастает на 1 см.

Рассчитаем прирост расходов для комнаты 30 м2. Стены здесь имеют площадь около 60м2. Расход тяжелой цементной штукатурки 20 кг/1м2/слой 1см. Получаем 20*60*1=1200кг. Если взять ПЦС150 по средней цене 4 руб/кг, получим сумму 4800 руб. Это стоимость материала без доставки и подъема. Смесь на гипсовой основе обойдется еще дороже.

Решение. Провод без штробы – это лишние расходы. Кабель нужно укладывать в штробу, даже если сверху ляжет слой штукатурки.

2. Главный недостаток, влияющий на качество штукатурки – торчащие провода мешают выравнивать стены. В результате вокруг выводов кабеля и подрозетников слой штукатурки бывает всегда приподнят.

Решение. Заказчик должен вовремя выявлять подобные дефекты и требовать их устранения. Иначе они вылезут боком в конце ремонта, когда начнется покраска и обои.

3. Высокая вероятность повредить проложенный кабель в ходе монтажа гипсокартонных конструкций. Этот этап всегда следует за штукатуркой.

Решение. Электрики должны зарисовать исполнительные схемы проводки. Схемы нужно разместить в каждом помещении – приклеить на окно и предупреждать об этом всех мастеров, которые будут работать.

4. Риск окисления соединений проводов в коробках из-за влажности.

Или просто… следовать канонам ПУЭ, где говорится, что к коробкам должен быть всегда доступ. Самое практичное – размещать их на плитах перекрытия за полотном натяжного потолка. Если потребуется доступ к коробке, полотно можно снять и установить обратно. Главное, использовать негорючее полотно европейских производителей, имеющее сертификат пожарной безопасности.

Плюсы

Этот порядок незаменим, когда прокладка проводов идет по штукатурке, армированной сеткой.

Чаще всего сетку применяют в ходе выравнивания бетонных поверхностей цементной смесью. В этом случае делать штробу под кабель поверх штукатурного слоя нельзя, иначе сетка будет повреждена. Остается один вариант: сначала электрика, потом штукатурка на сетке.

Минусы

1. Проблемы с штукатуркой – когда штроба закрывается обычной гипсовой смесью, раствор сохнет и дает усадку.

Штробу нужно тщательно грунтовать, но не все это делают. В результате на месте штробы появляется бухтение и трещины.

Решение. Для закрытия штроб использовать безусадочную смесь, типа Унифлот.

Внимательно контролировать процесс работы: требовать обязательного грунтования штроб перед нанесением раствора.

2. Если электрики небрежно проложили провод в штробе, он может лечь неглубоко и закрыть сверху такой провод будет проблемой.

Решение. Не отпускайте электриков, пока их работу не приняли штукатуры, которым предстоит закрывать штробы.

3. После нарезания штроб, их приходится вычищать. В результате на границе штробы может отслаиваться слой штукатурки.

Решение. Правильно штукатурить: тщательная грунтовка, одним монолитным слоем, и тогда штукатурка будет сидеть крепко.

Важно также дождаться полного высыхания слоя прежде чем приступать к штроблению.

Избегайте штробить слой штукатурки на сложных основаниях: бетон, метал и другие материалы со слабой адгезией.

Плюсы

1. После штукатурки стены уже приняли свою окончательную форму, поэтому можно точно вывести провода наружу. В будущем их не придется двигать из-за того, что у помещения изменилась геометрия.

2. Когда окончательная поверхность готова, подрозетники легко устанавливаются на правильную глубину.

Итог

Я рекомендую заниматься электрикой после штукатурки. Но если у вас штукатурка на сетке, тогда вначале разводим кабель, а после – штукатурка.

З.ы. Коллеги, вот написал я этот пост, а в конце пошли дельные комментарии и один особенный, который мне очень понравился.

Сергей БалашовОнлайн школа ремонта, коронкой делаются отверстия под подрозетник до штукатурки, провод укладывается в нем кольцом, а коробки подрозетников вмазываются после штукатурки. Чтобы не замазывались отверстия для подрозетников – вставляются заглушки из пенопласта вырезанные коронкой вровень с маяками. Проверено, очень удобно

Сергей Балашов, спасиб 🙂

Это меняет логику. Пожалуй, с таким приемом лучший порядок “сначала электрика, потом штукатурка”

На следующих объектах буду делать именно так. Даже если это выводы под бра, кондиционеры и другие приборы, тоже лучше временно прятать вывод кабеля в отверстие в стене. Это здорово облегчит все последующие операции по выравниванию стены.

Остались вопросы? Я бесплатно консультирую всех желающих по вопросам ремонта и дизайна интерьера

Консультация ведется по WhatsApp или Viber. Чтобы задать вопрос, нажмите на соответствующую ссылку ниже:

Узнайте, как тратить на контроль ремонтных работ всего 15 мин. в неделю и как сэкономить от 70.000 руб. в ходе ремонта квартиры

Ставь палец вверх и подписывайся на канал https://zen.yandex.ru/remont_school, чтобы видеть больше интересных статей про ремонт.Мой сайт по дизайну интерьера https://geainterior.ru/

Источник: https://zen.yandex.ru/media/id/5b714e59c13f4500aa779d62/5cf3a64a0e1d9b00b010cd45

Что сначала штукатурка или электрика — 3 варианта монтажа

На сегодняшний день распространены 3 основных способа монтажа черновой электропроводки:

Априори электромонтажники наиболее правильным считают вариант после. Так ли это на самом деле и нет ли здесь исключений. Рассмотрим подробно все из аргументов за и против.

Среди профессионалов считается, что электромонтаж до штукатурных работ придумали ленивые и жадные электрики. Ленивые, потому что им гораздо проще до штукатурки как попало пробросить трассы кабелей по поверхности стен и при этом не тратить время на штробление.

Некоторые даже самоуверенно убеждают, что на этом вы существенно сэкономите, штробить данную стену ни в коем случае нельзя и приведут массу других аргументов. Однако современный монтаж предполагает расход очень большого количества кабеля и если не штробить, то в итоге все это выльется в толстый слой раствора.

Что в конечном счете обернется более существенными финансовыми затратами, нежели проход одной, двух штроб до блока подрозетника.

При этом учитывайте затраты не только на дополнительный материал (цемент, раствор), но и берите во внимание увеличение трудозатрат, а соответственно и оплату труда штукатурам. Поэтому гораздо дешевле заплатить за штробы и их последующую заделку, чем увеличивать толщину стен на несколько сантиметров.

На данный момент только жадный электрик не может позволить себе купить штроборез и промышленный пылесос и работать как профессиональный электромонтажник.

Хотите вообще избавиться от пыли на 100% – используйте по уму бытовой пылесос и будет вам счастье.

Насадка же практически полностью заменяет профессиональный инструмент и выполняет функции отведения пыли даже без пылесоса. Ознакомиться с текущей ценой и заказать ее с доставкой на дом можно отсюда.

После электриков на объект чаще всего заходят гипсокартонщики. И если между этими двумя бригадами производится оштукатуривание стен, то гипсокартонщикам элементарно не видно где проходят трассы, и они их просто перебивают.

Так называемая читаемость трасс в этом случае отсутствует.

Кроме того, шлейфы проводов получаются очень широкими и мастерам как по гипроку, так и по подвесным потолкам трудно выискать место под крепление профилей, дабы опять не повредить проводку запрятанную под раствором. 

При этом автомат у вас может начать срабатывать только после окончания всего ремонта, в том числе чистовой отделки. Так как изначально повреждена была всего лишь изоляция, а не сама токонесущая жила.

Проблему конечно же всегда можно решить использованием исполнительных схем или дополнительной фотофиксацией готовых трасс на тот же смартфон. Если этого не было сделано в свое время, то придется искать скрытую проводку самостоятельно, применяя различные варианты.

Качественный ремонт всегда делается по проекту. При этом после штукатурки, размеры стен хоть и не намного, но все же меняются.

При штукатурке используется огромное количество воды. И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием.

Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают.

Самый дешевый и доступный – это заклеивание обыкновенным малярным скотчем.

Еще один простой метод – изготовление заглушки из картонных коробок. Берете коронку под диаметр подрозетника и нарезаете себе столько закрывашек, сколько необходимо.

В сам подрозетник при этом лучше вставлять сразу по 2 штуки. Можно таких заглушек наделать и из сэндвич панелей.

Корректно установить подрозетники до штукатурки, если вы сами лично помимо электрики не будете в дальнейшем заниматься еще и отделочными работами, практически невозможно. У вас просто не будет ровной плоскости на которую выводится подрозетник и замазывается с ней заподлицо.

Когда делаешь на глаз с примерным расчетом слоя штукатурки, обязательно возникают ошибки и погрешности из-за ”заваленной” стены или неправильно выбранной глубины установки.

Если в итоге получаются утопленные подрозетники даже на 3-5мм, вроде бы ничего критичного здесь нет. Все решается при помощи более длинных саморезов 25-30мм и проставочными кольцами или удлинителями для распредкоробок.

Но совсем другое дело, когда кромка выпирает на те же 5мм наружу.

https://www.youtube.com/watch?v=DDAloc6DJ0A

Любая качественная работа начинается с разметки. А как можно разметить на кривой неоштукатуренной стене? 

Это все равно что рисовать картину на скале. В итоге получится не картина, а наскальный рисунок.

Самим штукатурам очень неудобно работать по стенам, которые буквально усыпаны проводами. Если отрезки проводов под выключатели и розетки еще как-то можно спрятать, скрутив их спиралью, то вот выводы под бра или полметра цельного телевизионного или интернет кабеля, которые оставляют специально для прямого подключения, никуда не уложишь.

От удара током вас это спасет, но зато появится необходимость искать данное повреждение и причину срабатывания защиты, либо ждать когда все высохнет, чтобы продолжать работу. 

А есть ли доводы за то, чтобы делать всю проводку до штукатурных работ? Конечно есть, но их не так много. Отдельные мастера приводят не совсем корректное сравнение с прокладкой электропроводов по полу и последующей заливкой стяжки.

Обосновывая это тем, что при монтаже кабеля в полу, вы же не штробите стяжку, чтобы уложить туда провода в гофре. Соответственно к стенам должен быть аналогичный подход.

Мы рассмотрим несколько иные доводы.

В некоторых ситуациях при штукатурных работах для предотвращения образования трещин, применяют армирование специальной сеткой.

Так вот, при штроблении вы всю эту сетку просто-напросто порежете на куски. И вся работа проделанная до этого, грубо говоря пойдет “коту под хвост”.

Ни в одном издании ПУЭ на сегодняшний день, нет четких указаний как должно быть правильно, и можно ли делать проводку после штукатурки или лучше до этого. Однако не так давно вышел обновленный свод правил, непосредственно затрагивающий штукатурные работы.

В нем говорится, что на момент начала отделочных работ, электрика и сантехника должны быть уже выполнены, опробованы, проверены и должны нормально работать. Получается, что с точки зрения строительных нормативов, наиболее правильно делать электрику до штукатурки.

Вот этот свод правил СП 71.13330.2017 (скачать) и п.7.1.5 из него:

Во-вторых, можно придраться в формулировке п.7.1.5 к такому понятию как ”отделочные работы”. Не совсем понятно входит ли сюда непосредственно штукатурка или здесь подразумевается вся работа после – шпаклевка, малярка.

Поэтому, если вы в итоге не нарушаете конечного качества, то и здесь можно отступить от этих рекомендаций.

Еще один довод в пользу работ ДО – неровность стен. Штукатурка имеет определенную фракцию, т.е. минимальную толщину и при закладывании уже готовой штробы, вы практически никогда не получите идеальную поверхность. Отсюда и возникает ”читаемость трасс”.

Если же вам нужен результат близкий к первоначальной стене (до штробления), это приведет к дополнительной шпаклевке, грунтовке, шлифовке. И эта работа по доведению поверхности до идеального состояния, может быть весьма трудоемкой и затратной в финансовом плане.

А еще при нарезании штроб под кабель, эти самые борозды приходится вычищать перфоратором, либо зубилом. В результате не нужной вибрации в близлежащих местах, начинает отслаиваться или трескаться чистовой слой.

И это накладывает еще больше ответственности для электриков на данный вид работ.

Посмотрев на все это дело и сравнив результаты, некоторые начали применять комбинированный способ.

Это когда трассы прокладываются до штукатурных работ, а подрозетники и распредкоробки монтируются после. Есть еще метод, когда подрозетники ставят вместе с маяками по их уровню.

Из-за того, что подрозетник не будет полностью утоплен в стене, его может начать выворачивать проходящими через него жесткими кабелями ВВГнГ. При этом выходят из ситуации кто во что горазд. Прикручивают на саморезы или дюбеля.

Отдельные мастера даже срезают заднюю стенку у распредкоробки и ставят ее с лицевой стороны, пропуская пучок проводов через входное отверстие.

Делать так не стоит. Тем самым вы нарушаете жесткость всей конструкции, не говоря уже о степенях защиты IP.

Комбинированный способ это некий усредненный вариант. Что называется ни нашим, ни вашим.

Узкопрофильные специалисты электрики его категорически отвергают, равно как и варианты ДО.

Зато строители, занимающиеся комплексным ремонтом, часто им пользуются. Большее количество выездов на объект, дополнительные согласования времени работы их не пугают. Все равно все делать им.

Исходя из всего вышеизложенного, какие можно сделать выводы? Меньше всего проблем, как в период монтажных, так и последующих отделочных работах вы испытаете, если будете прокладывать электрику после штукатурки.

Вариант ДО применяется, если в силу каких-либо обстоятельств (армировка стен, сжатые сроки), вы загнаны в угол и не можете сделать иначе. Либо у вас всю эту работу комплексно делает одна бригада или вы занимаетесь всем процессом на стройке самостоятельно.

Источник: https://domikelectrica.ru/chto-snachala-shtukaturka-ili-elektrika/

Установка электропроводки под штукатурку

Каждый человек стремится облагородить свое помещение, создать внутренний уют в квартире или доме, но при этом очень часто на второй план отходят важнейшие детали, такие как электрическая разводка.

Ремонтируя и облагораживая помещение, люди в первую очередь заботятся о внешнем декоре, а изначально стоит спроектировать точки электроснабжения в жилье.

Нередко укладывается электропроводка под штукатурку, такой метод практикуется в квартирных домах и частных постройках, возведенных из блока или кирпича.

Монтаж электропроводки, что необходимо знать?

Если стены деревянные, то провода необходимо вставить в металлические трубы

Заводя электрический кабель в квартиру, необходимо знать, что отверстия для прокладки делаются в пустотах бетонных плит (если перекрытие бетонное). Если же у вас деревянные перекрытия, то провод должен проходить, находясь в металлической трубе (шириной 15-35 см).

После того, как провод электроснабжения выведен в жилое помещение, необходимо самостоятельно спроектировать место нахождения питающих точек (розеток и выключателей) и, отталкиваясь от этого, произвести прокладку кабеля.

Кроме того, необходимо заранее на стене сделать разметки мест, где будут находиться распределительные коробки и узлы, в которых будет производиться стыковка проводов.

Прокладка кабеля в стенах должна производиться только в вертикальном или горизонтальном направлении, в схеме электроснабжения помещения не должно быть каких-либо косых линий.

Старую проводку можно обнаружить трассоискателем

Прежде чем производить монтаж проводки под штукатурку, необходимо убедится, что под отделкой нет старого подключенного кабеля.

Для этого можно пригласить соответствующих специалистов с электрическим трассоискателем или просто отключить старое электропитание.

При организации проводки в кирпичной или бетонной стене следует помнить следующие правила:

• провод монтируется ниже потолочного перекрытия на 25-35 см;
• расстояние от пола до проводки не должно быть меньше 15-20 см;
• точки питания и соединения должны быть удалены от углов, как минимум на 10 см;
• не рекомендуется крепить в стене сращенные провода, вся проводка должна быть цельной.

В распределительных коробках провод может стыковаться несколькими методами. К «дедовским» (старым) способам относят стыковку проводников скруткой или при помощи пайки. Новый метод стыковки – это применение специальных клеммных разъемов, которые создают плотный и надежный контакт.

Электропроводка под штукатурку и ее монтаж

Для прокладки электрической проводки под штукатурку прорезаются в отделке специальные каналы – штробы. Эти каналы могут создаваться как на отштукатуренной поверхности, так и на голой бетонной стене, на которую впоследствии будет наноситься покрытие.

Примерная схема расположения проводкиКаналы должны соединять между собой гнезда

Штробы соединяют между собой «гнезда» под выключатели и розетки, которые создаются, пробуривая отверстия соответствующего диаметра.

Распределительные коробки рекомендовано заранее крепить к стене на гипсовый клей или раствор до проведения штукатурных работ. Она должна на 5-10 мм выпирать от штукатурного покрова.

Перед тем, как нарезать провода, изначально проводят замеры расстояний между распределительными коробками или питающей точкой и коробкой, к которому прибавляют 10-20 см.

Провода в соответствующем канале будет крепиться с помощью алебастрового раствора, который наносится точечно с интенсивностью в зависимости от длины прокладываемого проводника.

Раствор не должен выпирать с поверхности стены, поэтому его лишнюю часть рекомендовано аккуратно убирать.

После установки проводов и распределительных коробок можно производить работы по нанесению штукатурного слоя, но оставляя при этом по возможности места для розеток и выключателей.

Монтирование проводки согласно правилам и нормам

Рекомендуется укладывать провода в гофрированных трубах

Идеальный вариант укладки системы электроснабжения в квартире – монтаж кабеля перед выполнением отделочных работ. Чаще всего для этих целей профессиональные электрики применяют проводники марки ВВГ и ВВГНГ различного сечения (в зависимости от потребителей).

Если поверхность стен, на которые будут закреплены электрические линии, ровные, то надобность в прорезании штроб отпадает.

Проводка укладывается в специальных гофрированных трубах, которые крепятся к стене с помощью клипс. В таком случае толщина слоя штукатурки должна накрывать полностью все элементы электропроводки.

Работа с электропроводкой должна проходить строго по регламенту

Если же стена в помещении не ровная и есть значительные перепады, в результате чего штукатурка на поверхность будет накладываться разного слоя, то бурение штроб в таком варианте необходимо.

Любая даже скрытая проводка электропитания в здании должна быть проведена согласно нормам и правилам. Эти действия регламентированы в специальной литературе. К таким источникам относят «Правила устройства электроустановок» (ПУЭ) и «Правила безопасной эксплуатации электроустановок потребителей» (ПБЭЭП).

Следует акцентировать внимание на установке выключателей и розеток. Согласно ПУЭ выключатели допускается монтировать на расстоянии от пола не менее 90 см, а розетки – не менее 30 см. Для помещений с повышенной влажностью устанавливаются специальные влагозащищенные элементы с классом защиты IP65.

Разметка проводки

Пример разметки

Разметка проводки производится на поверхности после точного определения с местами установки выключателей розеток и распределительных коробок.

Для удобства проведения работ многие электрики применяют лазерный уровень для отбития точек, после чего, наносят на стену линии, где будет проходить скрытая проводка при помощи цветной отбивочной нити.

С применением данных приспособлений производится разметка как в горизонтальном, так и вертикальном направлении. Если у вас нет лазерного уровня, то возможно применение обычного капельного инструмента, но процесс разметки займет при этом больше времени.

Штробы и крепеж проводников

После проведения разметки при необходимости можно приступать к процессу создания штробы (если кривая стена или нанесен штукатурный слой). Для создания данных каналов существует специальный прибор – штроборез. Это достаточно дорогостоящее устройство, которое нет смысла приобретать для одноразового использования.

Вертикальные полосы делают при помощи болгарки

Для этих целей можно задействовать шлифовальную машину – «болгарку», при помощи которой проделываются 2 вертикальные или горизонтальные борозды, а промежуточный бетонный зазор между ними выбивается при помощи перфоратора. Ширина штробы зависит от количества прокладываемых в ней проводников, чем их количество больше, тем канал будет шире.

Проводка в каналах крепится при помощи специальных хомутов, установленных в точках при помощи дюбелей. Расстояние между хомутами не должно быть больше 30 см. Все каналы после укладки проводки заделываются шпаклевкой или алебастровой смесью. Подробнее о способах крепления кабелей смотрите в этом видео:

Перед тем, как закрывать штробы с заложенным кабелем специальным составом, этот проем необходимо качественно прогрунтовать для лучшей адгезии шпаклевки со стеновым материалом. Если этот процесс не совершить, то в дальнейшем может разрушиться декоративное покрытие помещения в месте прокладки электрического кабеля.

Подводя итог написанной статье, следует сказать, что прокладка скрытой электрической проводки – непростое дело, требующее изучения определенных правил монтажа и четкого соблюдения порядка выполнения работ.

Если придерживаться приведенных выше рекомендаций и выполнять все работы согласно нормам, каждый хозяин сможет самостоятельно развести линии электроснабжения, сэкономив при этом существенное количество денег.

Источник: https://MoyaStena.ru/shtukaturka/provodka-v-dome